Domingo 15 de mayo
Día Internacional de las Familias donde nacemos y crecemos,
encontramos protección y seguridad, aunque no siempre es así.
La Organización de las Naciones Unidas, la ONU, propone este día
como una oportunidad así en todo el mundo
para que las familias demuestren su solidaridad
y reflexionen sobre cómo mejorar la relación
entre todos sus miembros y las familias.
Como las personas son diferentes, aunque la esencia sea la misma
y siga siendo la unidad básica de la sociedad.
Una sociedad compleja, con problemas que nos preocupan y nos afectan
y a los que hay que buscar una solución.
Si alguien.
Y es que ella no sabe
lo que es el amor, sólo sabe de golpes y.
Desolación en su cara reflejada, pena y dolor.
Y es que ya
ella no
conoce al hombre que un día la enamoró.
Duele más el sufrimiento que cualquier moratón.
Se refugia en su alma de cualquier chaparrón.
Y es que ella, ella
sigue en su cocina.
Tan prisionera de su casa, en la cocina, donde los.
Días pasarán como.
Rutina, donde su siesta en la paz
de su armonía.
Y en su ventana grita
al cielo de rodillas calladas,
no vaya a ser que le despierte, que maltrata a cada sentido.
Y cada gesto de su alma.
Lo que daría yo por.
Cambiar de voz.
Hace pocos días, el Consejo General del Poder Judicial
ha publicado el informe anual sobre violencia doméstica.
Los datos siempre resultan más fríos que la realidad,
pero nos llama la atención sobre una situación que se ha convertido
en una lacra social que tenemos que erradicar y tolerar.
La de desprecio la perdian
el izquierdo, con lo calentito que es.
En el primer espacio de la revista de Educación
nos acompañan Pilar Herranz Ibarra, profesora de Psicología Evolutiva
y de Psicología del Desarrollo en nuestra Facultad de Psicología
de la UNED, y la psicoanalista Pilar Ruiz Castillo.
Buenos días.
Tenemos la suerte de estar hoy con Queda pues Castillo, que es
psicóloga, psicoanalista y está
psicoanalista y amiga mía.
Lleva 25 años trabajando en clínica.
Ha formado parte de distintas instituciones psicoanalíticas,
pero en la actualidad está fuera de ellas.
Bueno, en relación a sus actividades con nuestra universidad,
tenemos que decir que ha impartido la lección magistral en la
inauguración del centro de Cuenca en el año 2003.
Ha participado en un curso
sobre violencia de género en Jaén en el año 2004
y durante este año ha impartido un seminario, un excelente seminario
sobre la sexualidad femenina en el Centro Social de Madrid.
Buenos días, Pfeiffer.
Gracias por venir,
por estar un rato con nosotros y con todos nuestros alumnos.
Y bueno, una vez más vamos a hablar de violencia de género.
Es un tema en que tú eres una experta.
Y claro, la primera pregunta, la pregunta
que se nos ocurren en primer lugar es las causas.
La psicología
tradicionalmente habla de tres de tres teorías en relación
a la violencia y para mi son insuficientes estas teorías.
Las voy a recordar para que los alumnos
tengan presente en la escucha qué es lo que dice la psicología
en relación a la violencia.
No, yo te quiero escuchar a ti lo que dice el psicoanálisis.
Bueno, sabéis que está la teoría de la frustración,
que defiende que existe una relación directa entre la conducta agresiva
y la frustración que produce no poder alcanzar el objeto deseado.
Otras son la gran teoría
que explica la violencia en psicología,
el conductismo social, que en definitiva
lo que defiende es que la violencia se adquiere y se mantiene
de la misma manera que otros comportamientos sociales,
es decir, a través del modelado y el famoso aprendizaje vicario.
Y en tercer lugar, el modelo socio cognitivo
que defiende que la violencia está gobernada
por procesos cognitivos específicos.
De hecho, se ha encontrado una relación directa
entre violencia y déficit
en habilidades de solución de problemas sociales.
Por ejemplo, generación de soluciones alternativas.
Y también se ha encontrado una relación directa
entre violencia y representación cognitiva de un hostil.
Se encontró que los sujetos muy violentos
atribuyen de forma equivocada más hostilidad en el otro
y en más
situaciones sociales que sus compañeros no agresivos.
Desde mi punto de vista,
cualquiera de estas teorías pueden explicar algo de la violencia,
pero para mí, insisto, son insuficientes.
Creo que el psicoanálisis tiene muchísimo que ver.
De todas maneras,
estarás de acuerdo conmigo que Freud fue un personaje muy pesimista
y tanto él como
creo que Lacan no la maldad era el núcleo profundo del ser humano.
¿Pero tú crees que hay tanta
maldad en el ser humano como de sentir psicoanálisis tras
cuáles son las cosas que para vosotros es la violencia?
Bueno, en cuanto a la maldad.
Buenos días y gracias por la invitación.
En cuanto a la maldad,
lo que plantea es que se puede producir
una intrincación de las pulsiones de vida y muerte.
¿Sabes que hablaba de Eros y Tánatos?
Y en algunos sujetos esta intrincación o regulación
de las pulsiones puede estar presidida
por la pulsión de muerte en su manifestación más destructiva.
De hecho, la pulsión de dominio
de la que él habló tendría esta característica,
por no decir que en psicoanálisis lo que explicamos
es desde el descubrimiento de Freud, de la pulsión de muerte
como constitutiva del ser humano, incluso al final de su vida.
Hablo de que, a pesar de que hay mecanismos psiquicos
como la sublimación o incluso la instancia superior
que queda para regular y limitar esta manifestación
destructiva de la pulsión de muerte, siempre hay un excedente diferente
de agresividad irreductible, por la que se explica que bueno,
pues que la maldad persista, la destrucción persista y sobre todo.
Bueno, es una reflexión que él hace a partir de la carta que le dirige
Albert Einstein en su célebre texto El porqué de la guerra.
Bueno,
ya sé que en que los separatistas nos gusta hablar de perfil, pero.
Pero a nosotros, a nosotros nos facilita muchísimo el estudio
de las personas maltratadas y los varones maltratadores.
Aquí te quiero preguntar varias cosas.
Primero por el perfil. ¿En segundo lugar,
por qué las mujeres maltratadas no piden ayuda?
De hecho, activan las que activan, se dirigen más
que las que piden ayuda, pero las que no lo hacen.
¿Por qué?
¿Y luego, por qué no pueden abandonar la relación?
Las mujeres que son maltratadas hablamos en general
de tres cosas de la mujer maltratada.
Bueno, en primer lugar, es cierto que no se puede establecer
un retrato robot o un perfil porque, y menos
desde la clínica psicoanalítica que tratar caso por caso.
Pero sí es cierto que pueden existir
rasgos comunes a nivel de los fenómenos,
aunque las causas o el por qué ha llegado a eso
cada sujeto sean absolutamente particulares.
Lo que sí quiero aclarar de entrada es que normalmente la gente
se pregunta si se trata de enfermos mentales o de personas normales.
Y yo siempre respondo parafraseando a nadie cuando hablaba
de la banalidad del mal y refiriéndose al genocidio nazi
que hablaba del individuo monstruosamente normal.
Entonces, sentado está dicho esto, hay un rasgo en
cuanto al agresor que es bastante común,
que es el narcisismo patológico.
Es decir,
son personas que sienten una gran necesidad de ser amados y admirados.
Tienen una vida emocional muy poco, con poca hondura, poco profunda.
No tienen capacidad para comprender
la complejidad emocional de los demás.
Sus propios sentimientos tampoco pueden diferenciarlos.
Y esto hace que exista muy poca elaboración
psíquica de los conflictos a los que se tienen que enfrentar.
Y esto desemboca en que se enciendan rápidamente.
Estallan en ataque de violencia.
Y sobre todo es una característica de todos los autores.
También destaca en manifas Irigoyen en su excelente libro
El acoso moral lo destaca también,
y es que sienten envidia hacia lo que hace, hacia
todas las personas que poseen algo o simplemente disfrutan de la vida.
Es decir, que que utilizan son como sujetos muy parasitarios
que utilizan a la mujer para calmar su angustia
y cuando se sienten defraudados o tienen
o aparece el temor al abandono o la pérdida,
pues se cargan de resentimiento y de deseos de venganza que a veces
desembocan en la manipulación y el maltrato psicológico,
pero también en el ataque violento y el ataque físico.
Eso en cuanto al tema del varón ante el varón.
¿En cuanto al tema de la pregunta que me haces de por qué
no puedes abandonar en muchos casos la relación de maltrato
a las mujeres e incluso por qué muchas no pueden pedir ayuda?
Pues yo en primer lugar destacaría que hay muchas mujeres
que tienen muy interiorizado el abuso,
no solamente por factores culturales que son obvios,
sino porque en sus propias,
en su propio entorno, en su propia familia, ha podido haber
padres muy autoritarios o madres muy dominantes,
hasta el punto que lo ven
que un hombre sea
abusivo lo ven casi normal.
Ahora, entrando más en la clínica, lo que nos enseña la clínica,
por mi experiencia, lo que veo es que se trata de mujeres
con una fuerte tendencia a la melancolía y
sobre todo, que tienden a hacerse cargo de culpas ajenas.
Y como tú muy bien has dicho, los maltratador
es uno de sus rasgos fundamentales.
Culpar al otro de todo lo que les pasa a ellos por estar.
No sé, es el término más adecuado.
Tienen una fuerte disposición a la idealización
y por lo tanto son mujeres que pueden ser manipuladas
e incluso hipnotizadas, diría yo.
Y en general, un sentido muy amplio.
Podríamos hablar de ellas, de mujeres con escasos recursos para soportar
el desamparo y la soledad, que son tan propiamente humanos.
Bueno, cuando la mujer es maltratada, evidentemente
imagino que a tu consulta dirán ya en situación bastante límite.
Qué consecuencias y patológicas muestran las mujeres
en las mujeres maltratadas y cuál sería el
Intuyo que terminar en la labor de contención emocional y.
¿Pero bueno, desde el punto de vista del psicoanálisis, cuál es?
¿Cuál es el inicio de un tratamiento?
¿De un tratamiento del cura, de una mujer maltratada?
En primer lugar,
me gustaría saber cuáles son las consecuencias patológicas.
¿Bueno, quizás hablamos nosotros de ello,
de ser patológicas, aunque en qué estado suelen llegar?
Pues en una situación de anulación subjetiva total.
Es decir, prácticamente no saben ni quienes son.
Y la primera labor es empezar a que trate de
que traten de entender
cuáles han sido las las condiciones por las que se ha
producido el maltrato.
Cuando despiertan
de ese escenario donde, por supuesto, todos los síntomas,
las consecuencias sí que patológicas, pues se podrían resumir
en los síntomas propios del estrés postraumático.
Pero lo más, el momento más delicado es cuando
ven lo que ha ocurrido,
pueden mirar cara a cara lo que les ha ocurrido
y entonces se pasan se sentido culpables
durante la relación de maltrato a sentirse culpables
por haberlo soportado.
Es decir, que, sobre todo cuando ha habido,
ha sido afectado,
por ejemplo, los hijos, que es un tema
absolutamente delicado sobre esta nada, porque
el vivir
el horror y el maltrato, la violencia justamente en la relación amorosa
es lo más, es un infierno realmente.
Y entonces este momento
en los tratamientos es muy delicado porque se sienten tan culpables
que pueden deprimirse de manera muy grave e incluso en algunos casos
nos hace no pensar en el suicidio.
Entonces es un momento delicado donde hay que ir
desalojando de esa culpa y
para que traten de elaborar y de entender por qué ha ocurrido
o por qué no han podido abandonar antes esa escena tan, tan infernal.
¿O sea que quieres decir que
necesito un tratamiento con una mujer maltratada?
Es la disminución de la culpa.
Por eso
es melancolía informar exactamente la persona que se haga responsable de
lo que es responsable, que pueda discernir entre
lo que ha sido su responsabilidad y la culpa del maltratador.
Eso de lo que es responsable el maltratador, que
pueda discernir eso y una vez
situada su responsabilidad, porque no se
puede hablar de culpabilidad en el caso de la de la víctima jamás,
pero situada, su responsable
que pueda entender que puede elaborar.
¿Nosotros llamamos elaboración síquica a esa posibilidad
de poder entender por qué él
hizo tal elección amorosa, porque qué le hizo soportar
e interpretar el maltrato en términos amorosos?
¿Es decir, por qué se pensaba que aquello era amor?
Y bueno, todas las determinaciones familiares
y personales que le llevaron le condujeron a eso.
Entonces, una vez que se ha pasado por ese momento, es posible
pensar en un tratamiento, es decir, en un resultado terapéutico.
Es, en líneas generales, la pregunta es más o menos
optimista o pesimista en relación al tratamiento de las maltratadas.
Es decir, tenemos una repetición a la elección del mismo tipo de varón
o al cabo de esa elaboración psíquica que llaman los psicoanalistas.
¿Puede haber un análisis tenga
o debería atender a un cambio,
pero realmente se produce en estas mujeres maltratadas?
¿En general me puedes decir eres optimista con el tratamiento o
sí? Sí, porque no se puede.
Lo que pasa es que depende de
la mujer en el sentido de
que pueden llegar hasta un punto en su análisis,
donde superan sobre todo
los efectos traumáticos y no quieren indagar más.
Y eso ya también es una elección de cada mujer.
Pero es cierto que sí puede repetirse ese tipo de
relación amorosa o de lesión, incluso amorosa,
si no ha habido un tratamiento más de las condiciones subjetivas.
Como te decía antes, puesto que tendemos a repetir.
Sin embargo, el psicoanálisis usa la repetición
como como elemento fundamental del cambio terapéutico.
Entonces hay que dar tiempo que se
queda.
Como que la última pregunta me gustaría
que dijeras algo en relación a las pasiones educativas previas
para intentar frenar el tema de la violencia de género,
sobre todo en nuestro país.
¿Tú crees que qué podríamos hacer con las niñas?
Yo no, yo soy docente de niveles superiores y por lo tanto
creo que la universidad,
aunque en todos los contextos educativos se hace para hacer algo.
Creo que se tiene que empezar a hacer
desde las guarderías en los ambientes familiares.
¿Qué medidas crees tú que debería tomar cualquier gobierno político
para intentar prever y prevenir esta violencia?
Por supuesto, los debates que hay sobre el tema de la prevención,
la educación tiene un papel fundamental
y yo lo único que podría decir es que la igualdad de oportunidades
que ha devuelto a la mujer la capacidad de pensar,
al menos en los países desarrollados,
sin embargo, se detiene poco
en lo que sería la capacidad crítica
de la que hablaba.
Bastantes casos, tanto hombres como mujeres.
Pero yo quería destacar que en la educación, en la igualdad
no es suficiente si no va acompañada de esta capacidad de crítica que
para los educadores, tanto en la escuela como en la familia,
tendrían que saber ofrecer y sobre todo soportar,
porque sin este desarrollo
de la del juicio crítico, de la capacidad crítica de las mujeres,
me temo que pueden estar condenadas a seguir soportando el maltrato.
Porque he hablado de esa
situación de sugestión e incluso de hipnosis
que se caracteriza
precisamente porque queda anulada la capacidad crítica.
Y en el caso de los chicos, de los niños, pues por supuesto,
no solamente esto, sino que se pudiera hablar,
que se pudiera integrar en la educación
la relaciones que se pueden establecer, no entre el amor
y el deseo, que es fundamental como límite
en un vínculo amoroso, sino entre el amor y el poder que da.
Bueno.
Gracias por haber venido, por haber estado con nosotros,
porque nuestros alumnos habrán beneficiado
muchísimo de esta planta que hemos podido compartir.
Como última pregunta, me encantaría saber si hay algún alumno o alguna
mujer que nos esté escuchando, que sea una mujer maltratada
y que no ha denunciado y que ha pedido ayuda psicológica.
¿Qué le dirías?
Pues que
que las mujeres tenemos
la posibilidad de decidir sobre nuestra vida amorosa
y ésta es una posibilidad inédita en la historia de la humanidad
y que no deberíamos pagar por ello con nuestra vida.
Porque no es solamente el ataque físico,
el ataque a nuestro propio cuerpo,
sino sobre todo la anulación que supone la escena del maltrato.
Ojalá que tus palabras hayan servido para cualquier persona que
esté sufriendo maltrato para empezar a salir adelante.
Muchas gracias. Buenos días, Muchas gracias a vosotras.
Hay muchas clases de manos
en las que puedes ver la verdad.
Vamos, que.
Con el tiempo.
Se hacen viejas por la edad.
Vamos, que da gusto acariciar
y manos que pueden dar, que pueden dar
amor y paz.
El Instituto de la.
Mujer pone a su disposición
un teléfono de información gratuito las 24 horas del día.
Tome nota 900 191
010 900 191
010 Teléfono de información
gratuito del Instituto de la Mujer
La prevención y la protección
son ejes fundamentales para erradicar esta lacra social.
La violencia doméstica,
como subraya la Ley Integral contra la Violencia de Género,
no es un problema que afecte al ámbito privado.
Al contrario, se manifiesta como el símbolo más brutal de la desigualdad.
Existen en nuestra sociedad la asistencia y la atención.
Es un derecho para todas las víctimas.
Pilar Herrán
Ibarra, profesora de Psicología Evolutiva
y de Psicología del Desarrollo en la UNED, nos ha presentado este espacio
con la colaboración de la psicoanalista Piedad Ruiz Castillo.